<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Hogere salarissen in het onderwijs? Liever niet!</title>
	<atom:link href="http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/</link>
	<description>Waar een klein land groot in is...</description>
	<lastBuildDate>Sun, 22 Aug 2010 09:07:35 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: Hannes Minkema</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-2529</link>
		<dc:creator>Hannes Minkema</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 20:24:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-2529</guid>
		<description>Het uurloon van docenten is trouwens al uit en te na berekend en vergeleken met andere academici, al of niet met een postacademische opleiding (aoals docenten). Uit de Trendnota 2007: &quot;De achterstanden in het uurloon voor leraren ten opzichte van hoger opgeleiden in de marktsector variëren van 10 tot 30 procent&quot;. Daarbij valt aan te tekenen dat de achterstand van 30 procent geldt voor academisch opgeleide (eerstegraads) leraren, die van 10 procent voor hbo-opgeleide (tweedegraads) leraren.

Het gaat hier niet meer om vakanties, maar gewoon om bikkelharde euri voor gewerkte uren. Het uurloon van een eerstegraads en tweedegraads docent bedraagt bij de start ongeveer 18 euro bruto, en na tien jaar ongeveer 23,75 bruto. Vakantiegeld en eindejaarsuitkering meegerekend.

Reken nog even mee dat beginners onmogelijk een full-time baan aankunnen, dus dat je de eerste jaren noodgedwongen in part-time moet werken om te overleven. Dan heb je als academicus met eerstegraads bevoegdheid en baan van 0,8 een salaris van ongeveer 1200 euro netto. En daarvoor werk je je uit de naad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het uurloon van docenten is trouwens al uit en te na berekend en vergeleken met andere academici, al of niet met een postacademische opleiding (aoals docenten). Uit de Trendnota 2007: &#8220;De achterstanden in het uurloon voor leraren ten opzichte van hoger opgeleiden in de marktsector variëren van 10 tot 30 procent&#8221;. Daarbij valt aan te tekenen dat de achterstand van 30 procent geldt voor academisch opgeleide (eerstegraads) leraren, die van 10 procent voor hbo-opgeleide (tweedegraads) leraren.</p>
<p>Het gaat hier niet meer om vakanties, maar gewoon om bikkelharde euri voor gewerkte uren. Het uurloon van een eerstegraads en tweedegraads docent bedraagt bij de start ongeveer 18 euro bruto, en na tien jaar ongeveer 23,75 bruto. Vakantiegeld en eindejaarsuitkering meegerekend.</p>
<p>Reken nog even mee dat beginners onmogelijk een full-time baan aankunnen, dus dat je de eerste jaren noodgedwongen in part-time moet werken om te overleven. Dan heb je als academicus met eerstegraads bevoegdheid en baan van 0,8 een salaris van ongeveer 1200 euro netto. En daarvoor werk je je uit de naad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Hannes Minkema</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-2528</link>
		<dc:creator>Hannes Minkema</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 18:50:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-2528</guid>
		<description>&quot;Sla de salarissen eens om naar het aantal vrije dagen, dan komen die onderwijzers er helemaal niet zo slecht van af.&quot;

Onzin. Je rekent het salaris van een nachtwaker of een seizoensarbeider ook niet om naar het aantal &#039;vrije dagen&#039;. Ten eerste zijn vakanties voor leerlingen ongelijk aan vakanties voor docenten: menige &#039;vakantie&#039; gaat goeddeels op aan schoolwerk (correctiewerk, voorbereiding, vak bijhouden). Daarnaast verdienen docenten hun eigen vakanties bij elkaar doordat ze geen werkweek van 36 of 38 uur hebben, maar van 43 uur. Op papier alleen al, in de praktijk ga je daar vaak overheen.

De jaartaak van een docent is 1659 uur, oftewel 220 werkdagen bij een 38-urige werkweek. Een kantoorbaan van 38 uur met 25 vakantiedagen buiten de nationale feestdagen levert 230 werkdagen op. Trek daar nog de ADV vanaf, en het verschil is minimaal.

O ja, toch nog een verschil: leraren moeten met hun gezin in de duurst mogelijke en drukste periode met vakantie. Elk jaar opnieuw.

En werken in het onderwijs betekent: werken. Niet rondhangen bij het koffieapparaat, niet spelen met je laptop, niet &#039;onderweg zijn&#039; naar een klant, geen zakenlunch, niet uit je neus eten tijdens een typeklusje, geen cadeautje halen voor een jarige collega in de baas z&#039;n tijd, geen betaalde uren die doortikken als je even iets leukers doet, geen &#039;dagje het even iets rustiger aan doen&#039;. Onderwijs, goed onderwijs is topsport. Elke dag opnieuw.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sla de salarissen eens om naar het aantal vrije dagen, dan komen die onderwijzers er helemaal niet zo slecht van af.&#8221;</p>
<p>Onzin. Je rekent het salaris van een nachtwaker of een seizoensarbeider ook niet om naar het aantal &#8216;vrije dagen&#8217;. Ten eerste zijn vakanties voor leerlingen ongelijk aan vakanties voor docenten: menige &#8216;vakantie&#8217; gaat goeddeels op aan schoolwerk (correctiewerk, voorbereiding, vak bijhouden). Daarnaast verdienen docenten hun eigen vakanties bij elkaar doordat ze geen werkweek van 36 of 38 uur hebben, maar van 43 uur. Op papier alleen al, in de praktijk ga je daar vaak overheen.</p>
<p>De jaartaak van een docent is 1659 uur, oftewel 220 werkdagen bij een 38-urige werkweek. Een kantoorbaan van 38 uur met 25 vakantiedagen buiten de nationale feestdagen levert 230 werkdagen op. Trek daar nog de ADV vanaf, en het verschil is minimaal.</p>
<p>O ja, toch nog een verschil: leraren moeten met hun gezin in de duurst mogelijke en drukste periode met vakantie. Elk jaar opnieuw.</p>
<p>En werken in het onderwijs betekent: werken. Niet rondhangen bij het koffieapparaat, niet spelen met je laptop, niet &#8216;onderweg zijn&#8217; naar een klant, geen zakenlunch, niet uit je neus eten tijdens een typeklusje, geen cadeautje halen voor een jarige collega in de baas z&#8217;n tijd, geen betaalde uren die doortikken als je even iets leukers doet, geen &#8216;dagje het even iets rustiger aan doen&#8217;. Onderwijs, goed onderwijs is topsport. Elke dag opnieuw.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ronaldo</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-2047</link>
		<dc:creator>Ronaldo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 19:21:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-2047</guid>
		<description>Beste Hans,

Natuurlijk het salaris is niet het belangrijkste. Met weinig voorbereiding kan ik rustig iedere examenklas van een bve-eindexamenklas op mijn vakgebied les geven. Hoe kan dat?? Omdat het nivo zodanig is genivelleerd, dat iedere student (met enigzins inzet) een volwaardig bol4 diploma kan halen. Bij de uitreiking van het diploma denk ik dan.. die student zal wel gaan werken. Integendeel.. men gaat naar het hbo om een volwaardige hbo-bachelor diploma te halen. 

Zoals een zeer goede bol4 leerling, die inmiddels is afgestudeerd aan het hbo, laatst tegen mij zei: ik moet verder studeren aan de universiteit. Ik zei; Hoezo?? Hij antwoordde: iedereen kan tegenwoordig met inzet het hbo halen.

Als het hbo verstandig is, halen ze de tussenlaag bve-veld er tussen uit.
bol 1 t/m 3 en bbl 1 t/m 3 naar het vmbo
en bol 4 naar het hbo, als een opleiding hbo in  1 jaar. 

De liefde voor het vak.. ja, daar doen we het voor. Maar er komt een grens die voor eenieder verschillend is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Hans,</p>
<p>Natuurlijk het salaris is niet het belangrijkste. Met weinig voorbereiding kan ik rustig iedere examenklas van een bve-eindexamenklas op mijn vakgebied les geven. Hoe kan dat?? Omdat het nivo zodanig is genivelleerd, dat iedere student (met enigzins inzet) een volwaardig bol4 diploma kan halen. Bij de uitreiking van het diploma denk ik dan.. die student zal wel gaan werken. Integendeel.. men gaat naar het hbo om een volwaardige hbo-bachelor diploma te halen. </p>
<p>Zoals een zeer goede bol4 leerling, die inmiddels is afgestudeerd aan het hbo, laatst tegen mij zei: ik moet verder studeren aan de universiteit. Ik zei; Hoezo?? Hij antwoordde: iedereen kan tegenwoordig met inzet het hbo halen.</p>
<p>Als het hbo verstandig is, halen ze de tussenlaag bve-veld er tussen uit.<br />
bol 1 t/m 3 en bbl 1 t/m 3 naar het vmbo<br />
en bol 4 naar het hbo, als een opleiding hbo in  1 jaar. </p>
<p>De liefde voor het vak.. ja, daar doen we het voor. Maar er komt een grens die voor eenieder verschillend is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Han</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-2032</link>
		<dc:creator>Han</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2007 09:06:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-2032</guid>
		<description>De uitholling van het vak waar Ferdinand het over heeft is ook zichtbaar in het HBO. Competentiegericht onderwijs is het nieuwe onderwijsconcept dat door managers is ontwikkeld en dat door docenten moet worden uitgevoerd. De rol van docent wordt gesloopt en opgedeeld in drie nieuwe functies &quot;ontwikkelaar&quot;,&quot;uitvoerder&quot; 
en &quot;toetser&quot;. Verfremdung? In ieder geval zal het goedkoper zijn waardoor er meer geld vrijkomt voor managers. De (natuurlijke) uitstroom van academici wordt er in ieder geval niet mee gecompenseerd. Hoeft ook niet want het huidige onderwijsniveau behoeft het niet. Het gaat in de onderwijsfabrieken immers alleen nog om de grote aantallen en prestatiescores t.o.v. de &quot;concurrenten&quot; en allang niet meer om het niveau van de studenten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De uitholling van het vak waar Ferdinand het over heeft is ook zichtbaar in het HBO. Competentiegericht onderwijs is het nieuwe onderwijsconcept dat door managers is ontwikkeld en dat door docenten moet worden uitgevoerd. De rol van docent wordt gesloopt en opgedeeld in drie nieuwe functies &#8220;ontwikkelaar&#8221;,&#8221;uitvoerder&#8221;<br />
en &#8220;toetser&#8221;. Verfremdung? In ieder geval zal het goedkoper zijn waardoor er meer geld vrijkomt voor managers. De (natuurlijke) uitstroom van academici wordt er in ieder geval niet mee gecompenseerd. Hoeft ook niet want het huidige onderwijsniveau behoeft het niet. Het gaat in de onderwijsfabrieken immers alleen nog om de grote aantallen en prestatiescores t.o.v. de &#8220;concurrenten&#8221; en allang niet meer om het niveau van de studenten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ferdinand</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-2031</link>
		<dc:creator>Ferdinand</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2007 08:27:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-2031</guid>
		<description>Ik ben 20 jaar werkzaam in het VO. Lesgeven is een vak en geen roeping en een goede vakman/ vakvrouw dient goed betaald te worden. Vergelijk dit eens met de status van arts!! Is dat gen roeping? Wij, docenten, zijn dagelijks bezig met het vormgeven van de maatschappij, voor nu maar ook voor later. Weleens gedacht aan een achterliggende geheime nota op OCW? Onderwijs is veel en veel te duur. Personeel wordt al jaren een stinkende vis voor gehouden. Alleen het hoger management kan hun eigen inkomen opschroeven door schaalvergroting en de problemen die hierdoor in het werkveld, (lees de klas, kantine, schoolterrein en omgeving)veroorzaakt worden moeten de docenten zelf oplossen. Er is geen manager in het onderwijs die een groepje moedwillige onruststokers een uurtje in zijn kantoor kan &quot;handelen&quot;, zelfs 1 leerling is al teveel. De docent voor de klas blijft een loonslaaf. Zijn taak zal in status steeds meer uitgehold worden zodat over 8 jaar de klasse-assistent met MBO opleiding voor het grootste gedeelte de school draaiende houdt. Scheelt heel wat in salaris. Studenten let op: ga niet het onderwijs in.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben 20 jaar werkzaam in het VO. Lesgeven is een vak en geen roeping en een goede vakman/ vakvrouw dient goed betaald te worden. Vergelijk dit eens met de status van arts!! Is dat gen roeping? Wij, docenten, zijn dagelijks bezig met het vormgeven van de maatschappij, voor nu maar ook voor later. Weleens gedacht aan een achterliggende geheime nota op OCW? Onderwijs is veel en veel te duur. Personeel wordt al jaren een stinkende vis voor gehouden. Alleen het hoger management kan hun eigen inkomen opschroeven door schaalvergroting en de problemen die hierdoor in het werkveld, (lees de klas, kantine, schoolterrein en omgeving)veroorzaakt worden moeten de docenten zelf oplossen. Er is geen manager in het onderwijs die een groepje moedwillige onruststokers een uurtje in zijn kantoor kan &#8220;handelen&#8221;, zelfs 1 leerling is al teveel. De docent voor de klas blijft een loonslaaf. Zijn taak zal in status steeds meer uitgehold worden zodat over 8 jaar de klasse-assistent met MBO opleiding voor het grootste gedeelte de school draaiende houdt. Scheelt heel wat in salaris. Studenten let op: ga niet het onderwijs in.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: claudio</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-1887</link>
		<dc:creator>claudio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Sep 2007 22:26:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-1887</guid>
		<description>Hans,
Het vakmanschap wordt de laatste tijd voor zover ik meemaak niet echt gewaardeerd. Het gaat om de poppetje voor de klas. Lessen mogen onder geen enkele voorwaarde uitvallen. Ook wanneer uitval wordt veroorzaakt door 17 onvervulde vacatures.Leuke dingen voor de leerlingen worden geannuleerd wegens het rigide geen lesuitvalbeleid.Bezoek aan mastercourses gegeven door UVA en VU wordt onmogelijk.Ik ben een eerste graads docent en ben nu 3 lesuren per week aan het oppassen bij vakken als duits, aardrijkskunde en wiskunde.Leerlingen dienen met behulp van een studiewijzer aan het werk te gaan. Studiedagen gaan niet over lesinhoud maar over vormgeving van het systeem:45 minuten les of 70 minuten. Banduren, stipuren etc etc. Doorgroei mogelijkheden naar een LD functie zijn zo goed als onmogelijk. Onderwijs geven vind ik heel leuk en deel jouw commentaar op het onderwijs. Maar ik denk ook dat salaris daar niet los van staat.Zeker wanneer dit salaris gewoonweg te weinig wordt om een bestaan van op te bouwen in de randstad. De heersende gedacht is dat het eerste graads gebied ook makkelijk door een zij-instromer bedient kan worden.Wordt ook in FUWASYS gewaardeerd als LB functie. Er is erg veel mis. Het ergste is inderdaad dat het plezier wat je beleefd aan het geven van les steeds minder wordt. dat is hoofdzaak zoals je al meldt. Maar beide problemen dienen aangepakt te worden. Maak scholen niet kleiner, maar geef eenheden meer autonomie en waardeer de functie op een eerlijk financieel niweau</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hans,<br />
Het vakmanschap wordt de laatste tijd voor zover ik meemaak niet echt gewaardeerd. Het gaat om de poppetje voor de klas. Lessen mogen onder geen enkele voorwaarde uitvallen. Ook wanneer uitval wordt veroorzaakt door 17 onvervulde vacatures.Leuke dingen voor de leerlingen worden geannuleerd wegens het rigide geen lesuitvalbeleid.Bezoek aan mastercourses gegeven door UVA en VU wordt onmogelijk.Ik ben een eerste graads docent en ben nu 3 lesuren per week aan het oppassen bij vakken als duits, aardrijkskunde en wiskunde.Leerlingen dienen met behulp van een studiewijzer aan het werk te gaan. Studiedagen gaan niet over lesinhoud maar over vormgeving van het systeem:45 minuten les of 70 minuten. Banduren, stipuren etc etc. Doorgroei mogelijkheden naar een LD functie zijn zo goed als onmogelijk. Onderwijs geven vind ik heel leuk en deel jouw commentaar op het onderwijs. Maar ik denk ook dat salaris daar niet los van staat.Zeker wanneer dit salaris gewoonweg te weinig wordt om een bestaan van op te bouwen in de randstad. De heersende gedacht is dat het eerste graads gebied ook makkelijk door een zij-instromer bedient kan worden.Wordt ook in FUWASYS gewaardeerd als LB functie. Er is erg veel mis. Het ergste is inderdaad dat het plezier wat je beleefd aan het geven van les steeds minder wordt. dat is hoofdzaak zoals je al meldt. Maar beide problemen dienen aangepakt te worden. Maak scholen niet kleiner, maar geef eenheden meer autonomie en waardeer de functie op een eerlijk financieel niweau</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Hans Waltman</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-1882</link>
		<dc:creator>Hans Waltman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Sep 2007 19:03:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-1882</guid>
		<description>@Claudio en Ronaldo: Jullie zitten allebei op dat salaris. Ik zit zelf in een andere schaal, ben al iets ouder en heb ook wat meer ervaring. Zou elders zeker meer kunnen verdienen. De vraag die ik eigenlijk stel: hoe veel weegt voor jullie de liefde voor jullie vak als docent en hoe wordt jullie vakmanschap gewaardeerd? Is dat laatste een reden om wel/niet in het onderwijs actief te blijven. Ik heb geen probleem met mijn salaris, maar als ik vertrek is dat omdat mijn vakmanschap onvoldoende uit de verf kan komen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Claudio en Ronaldo: Jullie zitten allebei op dat salaris. Ik zit zelf in een andere schaal, ben al iets ouder en heb ook wat meer ervaring. Zou elders zeker meer kunnen verdienen. De vraag die ik eigenlijk stel: hoe veel weegt voor jullie de liefde voor jullie vak als docent en hoe wordt jullie vakmanschap gewaardeerd? Is dat laatste een reden om wel/niet in het onderwijs actief te blijven. Ik heb geen probleem met mijn salaris, maar als ik vertrek is dat omdat mijn vakmanschap onvoldoende uit de verf kan komen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ronaldo</title>
		<link>http://regelzucht.nl/2007/09/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/comment-page-1/#comment-1880</link>
		<dc:creator>Ronaldo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Sep 2007 18:48:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.RegelZucht.nl/2007/09/01/hogere-salarissen-in-het-onderwijs-liever-niet/#comment-1880</guid>
		<description>Beste Claudio,

Jouw schets van de docent komt mij heel bekend voor. Ook ik zit in de lb-schaal; vooropleiding HTS-elektrotechniek, daarna PTH, en aanvullende cursussen. 
Jouw conclusie klopt volledig. Welke docent op een mbo met deze vooropleiding kan al op zijn 21ste beginnen aan de periodieken? Ga maar na: 16 -20 jaar ; mbo Daarna 4 jaar hbo = 24 jaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Claudio,</p>
<p>Jouw schets van de docent komt mij heel bekend voor. Ook ik zit in de lb-schaal; vooropleiding HTS-elektrotechniek, daarna PTH, en aanvullende cursussen.<br />
Jouw conclusie klopt volledig. Welke docent op een mbo met deze vooropleiding kan al op zijn 21ste beginnen aan de periodieken? Ga maar na: 16 -20 jaar ; mbo Daarna 4 jaar hbo = 24 jaar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/


Served from: regelzucht.nl @ 2010-09-09 23:24:18 -->